Téma: Průtok a tlak na Takeuchi TB015

Nevíte někdo náhodou jaký je průtok a tlak oleje na okruhu pro kladívko na TB 015 (016)?

... dobrý den, neřeknu Vám jaký max.tlak a průtok umí Váš stroj dát - to Vám řekne prodejce, ale jinak na stroji se vždy průtok a tlak seřizuje podle potřeby kladiva. Čili, první musíte vědět, jaký průtok a provozní tlak kladivo potřebuje, pak zjistíte, jestli to Váš stroj umí dodat a pokud ano, seřídíite stroj na potřebné hodnoty. Pokud ne, musíte jít do jiného kladiva.

Nejde mi o kladivo. Ale chci si udělat vrták, tak sháním údaje o tlaku a průtoku. Potrebuji na to napasovat nějaký hydromotor. Když bych použil nějaký velký hydromotor, myslíte, že by vrták vrtal bez převodovky?

To Takeuchi.Bez tej prevodovky ti to urcite nepojde a este k tomu na takom malom bagry.Ja mam origo vrtak a ma to co robit aby to utiahlo.

asi tě nepotěším, ale při origo vrtacích zařízeních se používají planetové převodovky, bez převodovky ti bude vrták k ničemu, nic to nevyvrtá, pokud budeš dávat velký hydromotor, nebude ti stačit litráž bagru - průtok. Pokud budeš někde kupovat hydromotor a vše dodělávat, máš určitě levnější koupit vrtací origo, kde máš hydromotor v těle s planetovou převodovkou.

Org. vrtací zařízení je zbytečně drahé proto, že bagry nemají org. montované tři rychlospojky. Každý levný hydromotor do kterého chcete pustit více než zhruba 50 barů musí mít třetí hadici na volný odtok přímo do nádrže. Proto to každý výrobce řeší drahým hydromotorem, který má uvnitř přepouštěcí ventily, aby nemosel mít třetí hadici, a kroutící moment pak dohánějí spřevodováním malého vysokootáčkového hydromotoru.
To znamená, že když máte na tom malém bagru průtok kolem 20l/min a tlak do 200barů, tak se dá za použití třetí hadice napojené přímo zpět do nádrže, při otáčkách vrtáku kolem 100ot/min použít přímo nový hydromotor bez zbytečných převodovek za cca 5000kč a dosáhnout kroutícího momentu cca 700NM.
Originál pohon na tuto váhu bagru udává kroutíci moment cca 1000NM. Všichni co mají org. pohon vám mohou potvrdit, že když potkáte v zemi kameny, tak tak vám nepomůže ani 2000nm, které se vyrábí poro bagry nad 3t a nakladače. Takto vyrobený vrták mi navrtal už kilometry plotů, ale pouze v půdě bez kamenů.

...........tady bych si dovolil trochu oponovat předchozímu příspěvku. Ta 3. hadice, která je lekážová, nemá moc velký vliv na výkon toho hydromotoru, resp. na jeho točivý moment nebo sílu. Ta slouží k odvodu průsakového oleje zpět do nádrže bez zbytečných odporů. Někteří výrobci to řeší odvedení tohoto průsakového oleje do zpětné větve hydromotoru, někteří do separátní hadice. Ať tak nebo tak, samotná lekážová větev vám moc neovlivní výkon hydromotoru. ten je dán součinem otáček a výstupního točivého momentu. Teoreticky je možné použít hydromotor bez převodovky - čím větší hydromotor použijete, tím větší bude mít sílu - jen tak orientačně jsem se díval na anglického výrobce vrtáků Auger Torque jehož nejmenší model pro miniriypadla 1-2,5 t dosahuje kroutícího momentu na vrtáku cca 1900Nm. Když jsem se díval na nabídku Rexrothu, tak jeho největší nejlevnější zubové hydromotory dosahují max. cca 80Nm na výstupní hřídeli. Hydromotor , který dosahuje zhruba stejného točivého momentu 1800Nm je až od velikosti pracovního objemu 355 ccm, ale to je už pístový hydromotor o váze 110kg. Cena takového hydromotoru ale pak bude v řádech statisíců Kč. Při výtlaku čerpadla 20lt/1min by se pak takový hydromotor točil rychlostí cca 56 otáček za 1 minutu. A aby dosáhl zmiňovaného točivého momentu, muselo by do něho jít 350bar tlaku, což si nejsem jistý, jestli vaše minirypadlo umí. A jetě s tím nárazem na kámen - čím větší točivý moment, tím větší šance, že ten šutr ze země vyloupnete nebo alespoň narušíte. Čili pokud vrták, tak jedině s převodovkou, jejíž ložiska a skříň jsou stavěné na patřičné axiální a radiální zatížení. S takovým vrtákem se pak bezproblémů můžet pustit i do těžších zemin. Doporučuji se v tomto případě držet osvědčeného originálu.

rád bych viděl hydromotor za 5000 CZK, který při průtoku 20litrů dává 700 Nm...mimochodem tech 700Nm je na vrtání uboze málo, pro vrtáky okolo 300 mm průměru absolutně nefunkční

Co popisuje Bob Katr funguje dost dobře. Sám jsem ho při dvou akcích viděl.

tak v zahrádce to asi vrtá, tam jde do země i rýč....spíš to nejede někde v lese, pár cm pod povrchem sem tam kámen a kořen.....jen mě prostě neseděl ten hydromotor 700Nm za 5 táců....otázkou stejně je, zda pro vrtání děr pro stromky není lépe kopnout lopatou a na vše ostatní je daleko efektivnější beranění...sloupky na ohrady na loukách apod. Odpadá obsypávání a udusávání půdy okolo sloupku.

jinak zatloukání kůlu na ploty, obory, ohrady, konzoly pro solární panely je nejlépe přes vibrační desku s adaptérem a nejrozšířenější je pak použití hydraulického kladiva opět s patřičným adaptérem- práce rychlejší a nesrovnatelně stabilnější výsledek práce- nic nemusíš obsypávat a nikde nejsou zbytky hlíny apod. krásná čistá práce.

ještě doplnění...v té spodní válcové části je kleština, do které lze nasadit kůl o průměru max 160 mm, na větší je třeba většího provedení adaptéru. Pomocník přidrží kůl, bagrista najede adaptérem na kůl, ten se zafixuje a pak je možné do libovolného místa výložníkem najet a začít zatloukání, po zatlučení kůl zůstává v zemi a adaptér se pohybem nahoru z kleštiny vyvleče. Foto detailu kleštiny z jistých důvodů sem nedávám

Jste prodejci org. adaptéru, že máte tolik důvodů proč to scifi, co pět let bez poruchy a údržby vrtá, nemůže fungovat? Přece jsem sám psal, že to kameny nevrtá a vrták 30 to utáhne opravdu jen v zahrádce, to tady dotazujíci, ale nepožadoval. Každopádně s dvacítkou vrtákem navrtáte většinu, co s ručním motorovým z půjčovny už nejde (suchý uježděný jíl a jakékoli kořeny bezproblénu - projde pomalu i středem pařezu). To, že někteří výrobci umí leikáž přepustit do větve vím, ale nechají si zato mnohonásobně zaplatit, oproti protažené třetí hadici po rameni a rozdvojce na jedné z mnoha hadic vracejících se do hydr. nádrže u bagru. Protože když do toho levného hydromotoru pustím jen 50barů nějakým dalším nelevným omezovačem, tak to bude na vrtání akorát té zahrádky s 10 vrtákem. Když ten hydromotor nebudu hledat u firmy rexroth, která za tu cenu nemá snad ani rychlospojku, tak se dostanu s průtokem 20l/min na otáčky zhruba 100/min, což je dostačující a tlakem 225barů se dostanu na oněch 700nm a váží asi 10kg a stojí pořád do 5000kč. Bohužel typ a značku hydromotoru tady nemůžu napsat, protože mám kamaráda co taky prodává org. pohony na bagry, a ten mě prosil,protože to zařízení viděl v akci, že by to byl jeho konec. Přidávám ještě scifi foto, jak pohon s kuželem v klidu štípe suché duby.

ok, díky za info, já jen uváděl názor na vrták nevrták...a obecně používání vrtání v praxi...nějak si nedovedu představit, jak pak probíhá taková zakázka vrtání v reálu...dojede se na místo a pak se řekne...moc kamenů, velký průměr atd, atd.
Dle zkušeností je 300mm vrták téměř základ, který poptává většina zákazníků, pokud to má Takeuchi pouze pro "hraní" a experimentování, je pak cestou popsaný případ.
Jinak to štípání polen....dobrá věc,máme taktéž vyzkoušeno již nějakou dobu, k tomu používáme ještě integrovaný klín, který drží mezeru při štípání měkkého dřeva...samostatný spirálový kužel je opravdu pouze na tvrdá dřeva.
Ať se vám všem daří, bez ohledu na zvolenou metodu